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要被开除,怎么办?!

找同行-经典案例 发表于 2012-7-30 11:27 浏览:47760  回复:54 投影模式
同行标签:劳动关系

此案例已入选到找同行的出版物《找我01》中!

老板认为我不适合在这个团队,让我自谋生路。

HR约谈:要么自己走,要么辞退。

我已经表态可辞退,但:1、要有合理合法理由;2、合理赔偿。我自认没有违纪违法,KPI没有离谱到被开除。

HR提醒说,公司可以找各种理由,赔偿最多两个月,跟公司硬顶,可能得不偿失。劝我尽量先找机会,全身而退。


我自己感觉被辞退的原因:

1、老板来之前我曾想辞退一人,HR头力保,最后的处理我可能得罪了HR头;

2、HR头和老板关系很好,老板过来就一直对我有偏见,调走我队内两个人,因作息时间书面警告过我;

3、老板认为我不听话;

4、如老板所言,我“可能”不适合带团队,他想要个能带队的人。


我该如何争取补偿?还是真如HR所劝,全身而退算了?


另一个帖子写了我的经历 《转行,惨败!

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朱伟

发表于 2012-7-30 12:32

如果是我,二话不说,走人。


1、要那几千元,恶心。再说,背着个被辞退的名声,自己的心里有阴影,不利于后来的职业发展。

2、好好反省自己,吸收经验,那是无形的财富。

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刘硕

发表于 2012-7-30 13:35

回复 1# Guest from 202.106.235.x 

老板想干掉你,这个比较明显。也说明你的作用在组织内部并没有那么不可替代。这事我觉得要弄清楚具体原因是为什么,老板对你的态度与信任不是一天养成的。

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匿名

发表于 2012-7-30 13:46
回复 1# Guest from 202.106.235.x


同意朱伟的意见。既然是要撤了,就不多耽误时间,在今后的工作上下下功夫。

而且即使走了,我觉得个人关系也得处理好,和同事们领导们一起吃吃饭,敞开心扉聊聊天,说不定还会发生些意想不到的事情。比如或许就知道了自己为什么被炒掉?甚至以后还有可能再回去。

总之,我觉得应该大度些,不要纠结在赔偿上。多总结经验教训,反省自己,然后踏踏实实走好后面的路吧。

可能有些站着说话了,不要见怪。

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刘立明

找同行网 发起人

发表于 2012-7-30 14:48

 回复 1# Guest from 202.106.235.x 


很钦佩这位兄弟的坦诚,职场上每天都在上演走人、留人的故事。走人有我们主动走的,有单位让我们走的,大概也就这两种类型了。案例不长,但寥寥数语,我还是想探究一下背后作者的意图和心思,或者说在面临被辞退的时候,心态是怎样的?


作者也猜测了4个被辞退的理由,尽管最后一条写了“可能”是因为自己不适合带团队,似乎也从自身找了一下原因。但依然用了引号,由此我猜测可能作者骨子里其实并不认同自己的这种反省和忏悔,认为自己还是可以带团队的,只是可能未被认可而已。而前三条基本上都是外因,言语中与作者自己无关。由此,我想到了之前我的一段经历,当时也是在一家较为有名的公司负责总裁办的工作,有一个人资总监是个女的,能力我非常认可,可能因为是女人的缘故吧,比较敏感,而且很喜欢在老总面前表现。因为人都有自己的个性,中间因为一些工作检查的事涉及到了这位总监,她有些面子过不去,后来我听说她经常在老板面前对我说三道四的,我听后也只是一笑了之,时间长了,我因为职业选择问题,以前都是人资行政一起负责的,也想参与人资的工作,结果那位总监百般阻拦,我想去外地公司,也不同意。后来我所有的方法都用了,也和老板说了,老板也同意,但还是要经过她的允许。最后我还是选择了离开,我离开之后反省这件事,认为责任还是出在我身上:

1、检查工作的时候没有做好沟通,或多或少影响了总监的脸面;

2、出现问题之后,自己选择了逃避,不主动去沟通,化解误会,而是过多的去依靠老板,总想凭借自己的能力,让对方主动就范。

3、不够低调,尊重不够。女人的心思比较敏感,还是要给予足够的尊重,伸手不打笑脸人。

以上是我离开那家单位之后,深刻反思出来的,而且绝对是从内心深处的反思,所以针对这个案例,我的一些想法如下:

一、我们在职场中不是要学会低三下四,但一定要学会忍辱负重。

二、每一个人在一家单位无论去、留,都是有原因的。有些可能真的是单位的原因、领导的原因、同事的原因,但问题发生后,我的意见是一定要先从自身找原因。

三、如果必须离开,那么要说服自己,和老板们、和HR的人深入、坦诚沟通一次,人之将走,其言也善,估计他们都会和你说实话。问问自己到底哪些地方做的不够?哪些地方还需要提升?等等。即便我们要离开,如果能在这些问题上得到触动自己内心的答案,我想未尝不是另外一种收获,因为他可以指导我们在下一家单位少犯错误。

四、如果通过坦诚的沟通,找出曾经的误会,自己也能放下架子,深刻反省自己,并且觉得这家企业对自己还是有吸引力的,我想兴许可能大家沟通完之后,又找到了再次合作的机会,发现了彼此未曾发现的优点。

面对被辞退和离职,其实最难的是认识自己。不管是斗争的牺牲品也好、还是组织裁员也好、还是领导看不上也好,记住一点,只要企业通知我们离开,我们自身就一定存在问题!这是毫无疑问的,世上没有无缘无故的恨。从自己身上找出了原因,并且能深刻认同,我想离开不离开,都不是很重要,关键是我们在认清自己上,又近了一步!


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匿名 (作者)

发表于 2012-7-30 16:13
回复 2# 朱伟

 

我原本想法也是这样,也懒得计较。但是, 1. 退出意味着我很有可能需要再次转行,这是新业务,找到合适下家很困难; 2.  老板给出的理由实在不能认可,我觉得无论如何要反击,输也认了;3.  两个月补偿正好九月给儿子交一年学费,三个月可以让老婆宽宽心,四个月自己可以缓口气......  其实,上面困难都可以克服,还是不甘心,年终奖泡汤,家人担心,下家难找,即便自己有责任,为什么不能争取自己应得的补偿?

4人觉得具有操作性。 10人深有同感。

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匿名 (作者)

发表于 2012-7-30 16:17
回复 3# 刘硕

 

转行,惨败!这是我这一年半的经历。女老板带着偏见来的,这是我最不能接受的地方。在老板让我自谋生路的前一天,还一起吃饭,我在她车上跟她谈心,说如果有做的不足的望担待。当然,自己要反省。

2人觉得具有操作性。 3人觉得真受启发。 2人深有同感。

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匿名 (作者)

发表于 2012-7-30 16:21
回复 4# Guest from 123.119.27.x


 这一阵和另一个知情HR聊了,他告诫我处事要多注意,关系复杂,提醒我是得罪人了。当然,这也是我自身原因造成的。 尝试和老板沟通过,没有吐露任何信息。

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匿名 (作者)

发表于 2012-7-30 16:32
回复 5# 刘立明

 

非常谢谢您! 其实反思自己,确实有类似问题。 老板对自己有误解,我更多的是保持沉默,觉得没有争辩的必要,后续沟通不够并没有消除误会; 没有给予足够的尊重(相对于女性老板)。

3人觉得具有操作性。 4人深有同感。

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匿名 (作者)

发表于 2012-7-30 17:23

回复 5# 刘立明 

说到面临被辞退的心态,其实一开始很坦然,这个结果只不过是比我意料的要快了一些而已。

其实换位思考,撇开老板偏见之类不说。我也会开除这样的员工,为什么?

1、对老板的不认同:老板本来组织部门每周饭局,因为这小子长期的各种理由不参与,最后不了了之。

2、还是对老板的不认同:老板每每决策,这家伙总是提出不同意见;要么不说话,一副无所谓的样儿。

3、真的是对老板不认同:跟老板独处的时候,一句话都没有,这种下属要来干什么?找不痛快?

其实确实是自己没有放开,因为之前的各种误会、偏见,大男人胸怀不够宽广,小心眼,跟女老板较劲,不沟通,不解决问题,导致隔阂加深,最后形成这样的局面。


坦然之后,是不甘。好吧,确实自己有问题,但是至于现在这么悲惨要被劝退吗?凭什么一言不发就接受?为什么就自己这么被动,老板一个人偷着乐?不行!我该得的补偿必须要拿到,拿不到也要争!我的年薪眼看就到手凭什么就没了?再就业风险凭什么自己担?凭什么就我担心有污点,一分钱不敢拿?


不甘之后又纠结。HR在内部推荐了职位,有一个老板还很满意要安排最终大老板再面。HR看我有斗争的心,又对这个职位有意,马上把最后期限提前半个月,要求明天提交辞职申请,否则内部推荐马上停止,立即启动辞退手续。是孤注一掷,争取补偿走人?或者压根儿就弄不到补偿,弄的自己灰溜溜一无所获?还是退一步先求内部职位,给自己个缓冲?

   


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朱伟

发表于 2012-7-30 18:19

回复 4# Guest from 123.119.27.x 


      1、找不找得到下家、是否转行,这工作都得丢。

2、理由都是纸做的。当然可以索要补偿,自己平衡得失,认为值得的话。总之,人在做一件事情的时候,是拿着法码往天平的两边扔,哪头儿重选哪头。如果手上有合同,辞退的补偿条款很清楚,那就谈。谈不妥,立即一纸诉讼,不值得纠缠费心、生气。

3、如果在撕破脸之前,能心平气和地与老板谈一下,让你走得明白,这是最好的,失败的经验更值钱。


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匿名

发表于 2012-7-30 18:32

回复 10# Guest from 202.106.235.x

HR的人凭什么对你好?他们是在威胁和利诱你!


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隋宗池

人力资源管理专家

找同行网 发起人

发表于 2012-7-30 21:43

回复 10# Guest from 202.106.235.x


哥们,你对老板的3点不认同的做法,可够绝的,说实话,老板对你的头疼,一定不亚于你对wendy!


这时候千万少说话,已经过了可和HR交心的时候啦!切记,HR有很多操作手法,但只要你在任何场景下的说辞都能守住底线的那几条,他们可做的事情也不多。更何况,提请仲裁对HR来说可不是个好消息!


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刘硕

发表于 2012-7-30 22:21
回复 9# Guest from 221.221.235.x

 

是啊,面对老板,保持紧密联系只是第一步,做事是否可靠是第二步需要证明的,第三步是做人能否获得老板的信任。这三个维度供参考。

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钟荔

找同行 总编

发表于 2012-7-30 23:22

回复 1# Guest from 202.106.235.x

细读完以上的回复,感觉大家已经说得非常到位,都是金玉良言呀,作者也开始反思自己,很好很好。

如果这是一个规范的企业,如果作者的陈述完全属实,那么,HR这样的态度,必然有不为人知的原因,建议作者和自己比较铁的同事,最好是跟上司关系近的或者HR部门的,好好打探打探。即使死,也要做个明白鬼。


为什么这样讲呢?因为在正规的企业里,除非出现组织变动或者被辞退人员确实行为恶劣、有目共睹(即使这样,辞退对方也易引起其他员工兔死狐悲,人都是同情弱者的),很少有这么强硬对待一位管理者的。当时既然提拔,即使不是基于已有的成绩,也是领导们认为你有潜力,值得培养。青年管理者,急需用人的企业出现揠苗助长的情况也正常,一旦发现不合适,正常情况一般是坦诚沟通,换个岗位继续观察,绝不会一棒子打死,因为这样的管理者放走了企业岂不是白付了学费?这时,有人会受不了请辞,HR和上司会想方设法做工作,几乎凡是想通留下的,后来都会有好的新的发展。


如果你陈述的事实没有夸大,我只能说:企业太不规范,基本没有守法意识,这种企业不值得呆;企业的HR以及上司素质太差,把私怨赤裸裸的带入工作中,不值得留恋。

企业最在意自己的形象和口碑,一般与员工都是好合好散,即使是犯点小错的员工要辞退,往往也是依法给足赔偿,同时善解人意的在离职通知书上注明“因个人原因离职”,这样,一是照顾员工的面子,既然钱已经给了,何必再树敌呢;二是避免以后的隐患(有员工离职后不知听了何人的忽悠,再来找后账的)。


劳动合同法就没有“开除”这一说,只有“解除劳动合同”,而且即使你的KPI指标低,也要先培训或者调整工作岗位后证明你还没能胜任,然后才能补偿N+1(或者提前一个月通知)的工资辞退你,除非公司抓到你严重违章、虚假应聘、失职给公司造成损失或同时在其他企业任职等等把柄。你的这种情况,我认为你是可以据理力争的。


另外,特别要提醒你,不管是什么原因造成现在这个局面,你都要好好想想自己的不足,中国人最讲究面子,不是太过分的过失,一般企业很少会做到这个份上。作为一个主管过10多年HR的从业人士,我也不过仅主动辞退过数位管理人员(绝对不超过十位数,普通员工和基层管理人员除外),可以这样说:在开始谈话时基本上没遇到一个承认主要问题在自己的,谈话后会转变态度的也不过只有三分之二。而且,我们谈话的目的绝不仅是为了他们不给企业生事,而是代表企业真心的希望他们能够认识到自己的不足,了解到只是这个位置这个企业不适合他,并不是这个社会不适合他。企业,尤其是代表企业的HR,是必须有社会责任感的。


上策,我建议,既然企业内部给了新的机会,还是接受,哪儿跌倒哪儿爬起来,我相信如果你的反思是真心的,以你的敬业和勤力,很快你会再次站起来。

中策,与企业据理力争,取到你应得的赔偿,好好从这段经历中吸取教训,吸收它的收获,忘掉它带来的不快,充满自信的开始新的人生。

下策,接受HR的要求,自动请辞。这是你对自己的否定和不负责任,尤其是你提到孩子学费的事情,这也是对家庭的不负责任。


33人觉得具有操作性。 32人觉得真受启发。 11人深有同感。

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黄铁鹰

企业并购及重组专家

找同行 发起人

发表于 2012-7-31 08:28

回复 10# Guest from 202.106.235.

我问一个在法国公司作HR的学生:为什么这个HR给人内部安排工作的前提条件是,他必须先提出辞职?

他看完案例后,电话告我: 

欧洲公司开人非常少见和极端谨慎,这也是欧洲企业活力不足的原因之一。1)你成了你们HR的烫手山芋。2)你千万不要提出辞职。3)每天准时上下班,不要有明显违反纪律的地方。4)马上着手准备好各种 paper work 包括你的任务变化,组织变化,你的OT时间...... 

14人觉得具有操作性。 1人觉得真受启发。 2人深有同感。

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朱伟

发表于 2012-8-1 13:49

回复 1#  


回复完楼上的问题,等看完其他点评,我感想如下:


1、我说的太轻易,没有体会当事人的心情和薪金等状况,属于站着说话不腰疼了。在此,给当事人道歉。

但是,这也并非全都是局外人的眼光,只是我考虑问题的思路。

这两天,我也在回想,自己停薪留职后下海几年,不想回单位了,当时也是单位的人事科找我这样谈话的,同样的思路和手段。我当时就想,自己已经沾了单位很多的光了,辞职就辞职吧。现在想来,真是好傻,我工作了15年呢,单位辞退,应该给我多少的补偿?况且,我的下海是响应市里一项政策:号召干部下海。

可是,我就那样一甩手就走了。看过大家的回复,现在真觉得是“傻冒儿”,走得很豪气,但却被人编了个套子钻进去,受损的是自己。


2、以后点评要慎重。

通过此事的教育,我觉得,给别人建议,一定都要慎重考虑,自己的事情决策错了自己可以承担,帮别人决策错了是误人。

初入职场的人,没有多少阅历;身处逆境的人,眼光受到局限。很容易受到别人的影响。

指导和建议别人,要么不说,要么是真正地能够帮助别人。否则,再闲着没事,随便出来放话,害人是不对的。


3、希望“找同行”真的能够解决这样燃眉之急的事情。

聊以安慰的是,尽管我回复的轻易,但起码还是第一个回复的,而且,是义务地当了一块砖。

在这里我看到了很多热心的、有经验的“同行”。

热心,总会尽自己的所能帮助别人。

有经验,才能保证指导的方向是可行且正确的。

如果,我们再加一点点责任心,就更好了。


4、希望我们每个人都是传播经验、信心和爱的使者。

如果我们,把提问者当成自己的朋友,急人所急,想人所想,在精神困惑的时候,给予帮助和支持,那么我们就会成为一个传播爱和信心的使者——提出问题的,有多少人是需要物质的帮助呢?精神的无助是更难过的。


5、提问者尽量提供较全的信息。

别人回复得轻易,是不是也与提问者传递的信息有关呢?

越是高效的人,解决问题可能越简单,直奔主题,只要结果,话语生硬。

大家都是义务的且时间成本较高的管理者,如果提问者呈现更较全面准确的信息,比如,楼上的企业性质、职务、薪资、入行时间等情况,如果每月几万元呢?要不要争,当然要!!否则,回答者只能凭个人的经验来判断了。另外,网上来回沟通不方便,一次性写清,如同告诉医生病情一样,才能判断得更准确。

13人觉得具有操作性。 20人觉得真受启发。 13人深有同感。 1人不同意。

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李大为

找同行 发起人

发表于 2012-8-2 11:26

回复 5# 刘立明 


再次谢谢刘总:“面对辞退和离职,其实最难的是认识自己。”

谢谢刘硕:“凡事预则立,不预则废。过刚,则易折。”

谢谢钟荔老师一句话“如果作者的陈述完全属实”提醒我,我的一面之词真的就是事实吗?

谢谢朱伟、王志涛两位前辈的建议和鼓励。

谢谢各位找同行的前辈提醒我,无论是走是留,一定要有坦诚的沟通。

谢谢黄老师,随总和刘律师,让我在这场“冲突”中有底气,也因此真正的认识自己,受益于这场冲突。


昨天和老板有一次坦诚沟通的机会,聊完之后,我给老板发了条短信:“谢谢老板!”


1、“你是我带过这么多人里面,唯一一个完全不会反省自己的人。

何尝不是。再回头看看自己写的经历,第一任老板没有带我,下属不给力,HR不支持,老板有偏见,最后的结论还是“可能得罪了人”。第一任老板以他的方式给了我很多的机会,例如参与众多的项目,接受很多贴近业务的工作。自己每天加班到两三点,但是效率高吗?方向对吗?理解老板的意图执行到位了吗?碰到困难有及时有效沟通吗?老板最后丢下的一句话,或许就是实话,因为我在获得足够支持的情况下没有达到老板预期,那只能是能力问题。

新老板对我或许有做过一些提前了解,即便其他同事说了一些不好的话,那也是我的工作状态给人留下的既定印象,谈不上穿小鞋或者报复。小人之心度君子之腹,鼠肚鸡肠。


2、“你总是不能Positive的去面对一些冲突

用3个不认同应对老板,现在看看有点可笑,耍小孩脾气呢?如果真觉得有能力,应该积极配合老板,证明自己,不是耍小性子。她提到曾经带过一个团队,本来要接管这个团队的清华高材生突然成了她的下属。虽然不服,但是那哥们的方式是更努力的工作,“冲突”之后,两人成了好朋友,有非常好的配合。消极应对冲突,耍性子,即便不出局,也是浪费时间毁自己前程。


3、“你有刚的一面,但是很多时候会影响沟通的效果。

要多反省。在很多沟通场合,面对质疑或者挑战,容易出现对立情绪。


4、“如果下属工作能力强,哪个老板会揪住他的细节问题不放?

老板自己是个工作狂,在不同事业部任过职,她带过的人很少有人说她人好,但很少有人说她能力不足。她坦言,不会因个人原因赶走某一个员工,即便是能力问题,她也尽量安排退路。在市场部这种没有数字考核的部门,如果老板在作息时间、报销等等细节问题上找毛病的时候,很显然,你的工作表现出了问题,应该反思,应该及时和老板沟通。


5、“公司里有一些这样的员工,工作上不尽职尽力,但却把公司福利用的很足。

汗颜。我就成了这样一名员工。


6、“总是处在一个很紧张的状态,说话总是小心谨慎,谈不上是在沟通。

承认。对自己的定位有问题了,总是在寻求别人的认可,没有自信,脆弱。


老板说,其实她和HR早在两个月前就在内部帮我寻找职位,做了很多推荐,HR甚至还联系了很多猎头的朋友推荐我。所谓的偏见、遭报复,全都是自己的臆想!

我给HR打了电话,诚恳道歉,也聊了自己的一些想法。HR跟我说,如果我还对已经应聘的职位有兴趣,可以继续面试,她个人建议我先拿下内部职位,考虑清楚再走,不要一时冲动;如果我希望拿赔偿,她会尽力按我期望的,给一到两个月的缓冲期,拿全额工资,再申请两个月工资补偿;离职按个人原因自动离职处理。。

事情到这里,我无地自容!


反省!沟通!真诚!积极!

碰到问题,一定要先反省,先找自身问题。

一定要沟通,在积极、真诚的前提下,可以有冲突。积极的冲突才能发现问题,否则,走到最后一步,很多事情无法挽回!

多学习。我碰到的很多问题其实在找同行都有类似案例,却等到不可收拾才回来恶补找办法。包括2011年“如何同女上司相处”的线下活动,我其实想邀请老板一起参加,最后还是没有勇气。如果去了,结果应该不是今天这样。


最后,真诚感谢黄老师,特意帮我联系很多前辈给我建议,还一直鼓励支持我!

不匿名了。即便是失败,至少自己要坦然面对吧。如果要安排我二面的新老板看到,那也只能跟他说声抱歉了,呵呵。

如果老婆看到了,我请你吃牛排吧……抱歉一直没说这事。没看到最好……

谢谢大家的鼓励!   

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朱伟

发表于 2012-8-2 12:38
回复 18# 李大为 

大为好。

看到你的回贴,是我结缘“找同行”以来最令我感动的一篇。

敢于撕开自己伤口的人,是勇敢的,这真要有一种非凡的胆量。

敢于暴露自己弱点的人,是可爱的,人都喜欢真实、不完美的人。

你这次的经历,一定对你的成长有非常大的帮助,因为,直捅心灵深处。

知彼知已,百战不殆,你的后一半已经开始强化。你这么年轻,就能有如此的收获,已经非常好了,有的人,到老都不认识自己,包括指点你的人。

年轻的资本,就是错了可以重来。


我个人建议:你离职后,休息一段时间,好好调整一下心态,看点积极正面的书。毕竟,这段经历是不愉快的,虽然心里认识到了,但可能是理性上的接受,潜意识里依然是非常失落。

另外,我发现你的负面思维比较重。比如,你再回头看自己描述的问题:前半截,说的是自己的利益;后半截说的是对老板和同事的抱怨。除了自私就是负面——你能反省自己,也不差我说这句实话了啊。

以前,我的员工一抱怨别人,我就无比恼火,肯定骂一痛。因为,我也是这么过来的,在抱怨别人的时候,自己根本不可能得到成长。

一个好人,有时也会被坏情绪长时间所控制,因此,处于负面的状态,失去了正常的判断与处理事情的能力。如果是本质好的,略微调整就会回到本来的自己。

祝你健康、快乐、阳光、对周围充满友爱!!你自己变了,会发现周围的世界会大不同。

你今天的回帖,让我相信,你可以做到!!

你今天的回帖,能为你的人品赢得更高的分数,因为,坦诚、真实、勇敢!!棒极了!!



   

9人觉得具有操作性。 18人觉得真受启发。 11人深有同感。

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钟荔

找同行 总编

发表于 2012-8-2 22:22

回复 18# 李大为

大为,你让我感动!

能够这样深刻的剖析自己,你的率真、执着、聪颖,未来必然是越走越宽。

为你喝彩!!!


1人觉得具有操作性。 2人觉得真受启发。 3人深有同感。

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冯国云

找同行 发起人

发表于 2012-8-7 12:51

回复 17# 朱伟 


昨天微博看到一句话,想送给楼上的朱伟大哥,“从来么有见过那个真心想吃亏的人真的吃过亏”。

后面还有人跟了一句:从来没有见过那个想占便宜的人真的占到了便宜。这句对错我就不知道了。 

1人觉得具有操作性。 1人觉得真受启发。

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黄志方

试验机领域行业专家

发表于 2012-8-7 13:19

回复 21# 冯国云


这个案例是人力资源方面非常经典的一个案例,我先挂个号,晚上好好地研究学习一下。

我是老板,最近半年也碰到了几个下属出现类似的情形。

   

1人觉得具有操作性。

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黄志方

试验机领域行业专家

发表于 2012-8-7 16:49
回复 22# 黄志方


“会怪的怪自己,不会怪的怪别人。”

这句话是我大学毕业一年后学会的一句话。

我的一个室友,当我在外面受到委屈、感觉极其恼火的时候,我回到宿舍向他抱怨,我满以为能够得到他的理解或者给我一些安慰,结果他毫不客气地给我一顿雪上加霜、落井下石般的沉重打击。

这句话对我的影响是终生的,正是因为在我大学刚刚毕业一年后就收获了这句话,我才特别感谢我的这个诤友送给我的珍贵礼物。

我经常会在人生路上和职业场上反复地咀嚼、回味这句话。

不论我受到什么样的打击,不论我如何被朋友背叛,即使我屡次被人从背后狠狠的捅了一刀,我都会这句话来安慰自己、解脱自己、修正自己。

现在我把这句话送给找同行的这位朋友:“会怪的怪自己,不会怪的怪别人。”


插曲:

后面有个朋友从微博上转的那句话,我是相当赞同:“从来么有见过那个真心想吃亏的人真的吃过亏”。

我也同样赞同:“从来没有见过那个想占便宜的人真的占到了便宜。”

因为,我从结婚之后,老婆就经常教育我说:“不想占别人便宜就不会吃亏。”


好的,现在言归正传。站在旁观者或者是老板角度谈谈个人的看法:

1、  老板说:“你是我带过这么多人里面,唯一一个完全不会反省自己的人。”

老板的这句话非常致命,老板能够说出这样的话,已经是相当恼怒了,已经是基本给你判了死刑。

“唯一一个”,“完全不会反省自己”。

老板说的每一句话都不会是随口而出的,甚至每一个词都是经过认真考虑的。

“完全不会反省自己”,这一点是相当致命的,能够取得成功的人都是善于自我反省的人,都是不断剖析自己的人,都是愿意主动从自己身上寻找问题根源的人。

所以,我在前面专门讲了:会怪的怪自己,不会怪的怪别人。任何事情在任何情形下,都还是多从自己身上找找原因吧。

纵然别人有百分之九十九的错误,我也会认真检讨自己为什么会犯那百分之一的错误。


2、“你总是不能Positive的去面对一些冲突。”

是的,非常重要,任何时候都要积极的、正面的理解别人,理解别人的事情,理解别人的说法。


3你有刚的一面,但是很多时候会影响沟通的效果。

是的,刚的一面要体现在执行层面,而不要体现在沟通层面,不要体现在讨论和决策阶段。

管理的灵魂是沟通,管理当中的绝大多数问题都是沟通的问题,任何可能影响沟通的性格与情绪都要控制,当刚则刚,是指在具体执行层面。


4、“如果下属工作能力强,哪个老板会揪住他的细节问题不放?”

是的,老板通常会看大的能力方面,在大的能力方面良好的情况下,老板不会纠缠于细节,当老板在作息时间、报销等等细节问题上找毛病的时候,老板已经对你的能力方面已经不再信任,进一步开始追究你的细节,实际上已经对你这个人已经不感兴趣了。

在这种情形上,老板已经对你没有挽救的兴趣和意向了。


5公司里有一些这样的员工,工作上不尽职尽力,但却把公司福利用的很足。

是的,老板大方起来通常非常大方,老板恼怒起来,一分一厘都会计较。

老板最讨厌的就是和公司斤斤计较,把公司福利用的很足的人。本来老板提供这些福利就已经表明了她不在乎这些开支,但是她也反感非把这些福利用的很足的人。


6总是处在一个很紧张的状态,说话总是小心谨慎,谈不上是在沟通。

这一点相当麻烦,自己对自己不自信,脆弱。

过去,我有几个副总坐在我办公桌前谈话,肢体语言会表现出来腿在打抖,这让我非常地不爽,我有那么可怕吗?你有那么不自信吗?

哪一个老板都喜欢自信的人,都希望看到自己的下属敢于拍着胸脯打着包票、表示自己能搞定。当然老板也不喜欢吹牛的人,拍着胸脯打了包票最后却没搞定,一定会更麻烦。


沟通,还是沟通,沟通能够解决许多误会。




   

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黄铁鹰

企业并购及重组专家

找同行 发起人

发表于 2012-8-7 17:01

回复 23# 黄志方


志方好:我想请你来我的课堂给MBA讲课!我教了十年MBA,才发现MBA最需要的其实不是如何管理企业,而是如何当上总经理。因为只有当了总经理,你才有可能对企业的战略、营销、人事.....这些事有发言权!

可是现在MBA的课程90%以上都是教怎么管企业的,难怪学生总迟到早退。

如何才能当上总经理?我的理解首先要管好自己。你朋友的话是经典“会怪的怪自己,不会怪的怪别人。”

   

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黄志方

试验机领域行业专家

发表于 2012-8-7 17:06

回复 23# 黄志方


年轻就是本钱,年轻人有的是资本。

1983年我大学毕业,大为不过是83年出生的人。

呵呵!依老卖老一把。

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黄志方

试验机领域行业专家

发表于 2012-8-8 02:30
回复 25# 黄志方 

人,往往都是输给了自己,而不是输给了别的。

能够战胜自己的人才是强大的人。

但是,这些话说起来容易,做起来实在太难,要做到更是难上加难。


我曾经在我的一篇文章里说过:我的内心无比强大。这句话可绝不是上嘴皮碰碰下嘴皮就可以说出来的。


我们看看一个内心无比强大的经典案例。

本周日,我们刚刚看完林丹力战李宗伟夺取奥运会金牌的比赛。林丹就给我们完美了诠释了什么叫内心无比强大。

李宗伟内心还是发虚,关键时刻心里发虚,所以最后时刻他不敢给林丹放高球,他太怕林丹的大力扣杀了,只能网前磨过来磨过去,而林丹则是高球我也不怕,网前小球我也不怕,你要大力杀球我也不怕,你要给我放高球,我肯定不会客气地大杀扣杀。

李宗伟在赛前自己给自己壮胆地说,这一次要尝尝金牌的滋味。这一次我要打败林丹。

2008年奥运会输了球之后,李宗伟和教练两人默默地从北京理工大学走回酒店。

赛前,我问老婆,谁会赢球,赌注1000美金。

老婆说,肯定林丹赢了。

我说:上次李宗伟输了之后是从北京理工大学走回酒店的,这次他说他不会再输了,再也不会走回酒店了。

老婆说,那他这次就爬回去吧。

老婆也是打球的人,所以她看的非常清楚林丹的内心非常强大,而李宗伟则是内心虚弱。


年轻人走上职场,你究竟想要什么?

要那点赔偿金吗?其实最不值得讨论的话题恰恰就是那点赔偿金了。

人的一生,是自我完善的一生,是自我救赎的一生,我的这句话不知道是不是说的正确。

我认为年轻人最想要的应该是经验和教训,因为经验和教训也是一种能力。

如果你每次都能有所收获,每天都能进步一点点,你的人生一定就会日渐成长,最终达到一个很高的高度。

所以,我觉得此次失败最重要的是要搞明白自己究竟输在那里?为什么会输?


我在上面讲过一句话,即使别人的错误占了百分之九十九,我也会深刻反省自己为什么会犯这百分之一的错误。别人是否能够认错我控制不了,但我一定会认真地检讨自己犯错的这百分之一。


作为老板,我也眼睁睁地看着许多聪明人离我而去,不管他(她)是主动辞职还是被动辞职,我都觉得特别可悲的是:直到最后,他们都不知道他们是怎么“死”的?

我特别地为他们惋惜:因为他们在下一个公司,仍然可能重犯在我这个公司犯过的错误,那些被我大发雷霆痛骂过的错误?他们仍然不知道为什么新的老板还是不认可他们?甚至他们会在内心产生“天下老板一般黑”的认识。

我觉得这些才是他们真正的可悲之处。


我有的时候,杞人忧天般的替他们着想:难道他们的人生就就在不停地犯错,不停地重复犯错,而且总犯相同的错误?这种简单周期性的循环,毫无任何价值。真不知道将来会有谁能点中他们的穴位,告诉他们,他们的错误真正在那里?他们为什么会犯这样的错?


人生,每个人的人生最后所能达到的高度不同,其实其秘密正是在此。


一个老板,一个过来人,给年轻人的一点忠告。

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黄志方

试验机领域行业专家

发表于 2012-8-8 02:36
回复 24# 黄铁鹰


回复黄老师:

当总经理很简单,自己投资办个公司,想当啥就当啥。

觉得董事长好听,就弄个董事长干干,觉得CEO时髦,就弄个CEO玩玩,觉得总经理威风,就自封总经理,还可以自封总裁。

想咋样就咋样,咱的地盘咱做主。

我这儿是纯属捣乱,不好意思,呵呵!

   

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贺炜

发表于 2012-8-9 10:57
回复 26# 黄志方 

每次阅读黄老师的回复,都有一种与我心有戚戚焉的感觉,甚至包括关于林丹的例子。

在看林丹vs李宗伟决赛的时候,我就感到李宗伟不是输在球技上,而是缺乏一种王者之气。气势上完全被林丹压倒!这种气势的修炼,不是一朝一夕的事情。需要不断对自己锤炼!

那些拥有这种气质的人,即使跌倒,也会很快爬起来,大家不会觉得他输了会怎样,会预期他很快又成为胜利者!

缺乏这种气质,即使技巧和能力再强,也总让人觉得是心里发虚的。


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张天乐

IT运营及服务管理专家

找同行网 发起人

发表于 2012-8-13 18:24

回复 18# 李大为 

大为,看这个案例就像在看一部悬疑小说,里边的种种情节和矛盾冲突一直深深的吸引着我。每一位专家的评论和建议都想是侦探们对案情的分析。我也一直在想:一个曾少年得志,受到VP和业务总监青睐,工作认真敬业的年轻人,没犯什么大错,只是业绩不太如意的明日之星,怎么就一下子就面临“开除”的境地了,特别是在外企?这里面一定充满了阴谋和斗争,没准还有美人计,反间计,一箭双雕,将计就计,哈哈哈。直到你实名出现,揭开了最后的面纱才使真相大白于天下。其实,事情没那么复杂。从最初对困惑的描述到现在你的实名出现,似乎就是你对这件事情认识过程的全貌,而且得出了正确的结论。恭喜你得到了真相,也找到今后改进的方向。这个案例过瘾,也给大家很多启示。谢谢分享。

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匿名 (作者)

发表于 2012-8-22 10:35
回复 29# 张天乐

 

自己这段经历用了一个星期时间,每天在上下班的班车上用手机敲完,发布后几乎每两三天就重新看一遍自己的经历和老师们的点评。每次都有不同感受。

除了自己的反省,其实挺想知道老板们的反省,碰到这样的员工,您会怎么处理?不能用就踢出局?初进职场的Max其实更残酷,在历经组织结构调整之后,被新老板天天责难,最后也是一句“能力差距太大,不适合做marketing”,被调去另一部门做文职。难道这就是职场必然的残酷?我始终认为这是对工作刚一年的Max的伤害,是在毁人!

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黄志方

试验机领域行业专家

发表于 2012-8-22 19:58

回复 30# Guest from 124.207.193.x


恕我依老卖老一把,这小兄弟有这个钻劲,孺子可教也。

郭台铭说过,什么事情如果能连问6个为什么?就一定能查出真实的原因。

遗憾的是,很多人都是得过且过,跌了一跤,起来拍拍屁股就忘了,记吃不记打,下次还会在同样的地方再跌一跤。

我做销售面对的第一个客户,当时就把我给挡了回来,后来我去找他,我就要问一个为什么?为什么不买我的东西?给我个理由,让我知道我那里做的不好,是产品不好?还是价格高了?还是我不会卖?还是我的人不好呢?我非要问个理由出来不可。

这个客户(其实他本来并不是客户,是我弄错了对象),虽然直到现在都没有向我买过一分钱的货,但是我们两人的友情,直今已经有十五年了,有点事打个电话就来了,有谁想买产品,他会象推销自己家的产品一样全力推荐我的产品,关系深厚真是没的讲的。

这就是做生意其实就是做人。   

晚上准备一下,给这个小兄弟上课。(喜欢为人师表)

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黄志方

试验机领域行业专家

发表于 2012-8-22 23:29
回复 31# 黄志方


我现在也逐渐喜欢上了案例教学,将来发挥余热的时候去抢黄老师的市场,呵呵!

这个案例挺不错的,整理一下很是经典。


首先声明,我和当事人素不相识,对当事人的公司、老板、HR更是一无所知,我完全是站在局外人的立场,仅仅根据主帖以及跟帖描述的一些情况,从一个老板的心态分析一下案例而已。


公平而论,当事人的公司、老板、HR给我留下的印象和感觉很好,至今我都找不出让我觉得不好的地方。

从帖子上来看,老板说的话还是比较在情在理,老板已有给HR打了招呼,设法给当事人在公司内部转岗,HR与当事人的谈话,包括中肯的建议,甚至算是一点人事上的小威胁,在我觉得都很专业、很敬业、很人情。


我给你比较细致的分析一番:

老板的损失要远大于你,老板的心痛要远大于你,老板的懊恼要远大于你。

你只是损失了一个职场机会,你只是损失了一个企业职位,你只是有可能损失了几个月的补偿。

但是,你的老板损失的却远远不只这些,一个是机会成本,本来某个部门或者某个项目在一段时间就要见效的,但是现在白白地损失了一个机会成本,商场上战机是非常宝贵的,还有其它损失,我就不用一一分析了,如果有设备的话,设备没有及时运转起来,等等。

老板的心痛要远大于你,你说你挺想知道老板们的反省,我告诉你:老板们的反省时间和反省深度一定远甚于你数倍,你不知道老板做出这样一个让你离开的决定,对他而言是多么的痛苦?!这是你根本无法想象的。

老板的懊恼同样远甚于你。这种懊恼要比公司损失了十万、八万要懊恼的多,公司损失了十万、八万,我敢说老板的懊恼通常不会超过五天,但是老板对于用你的懊恼肯定要超过半个月以上。我在这儿用了比较精确的定量分析。

你们总以为老板喜欢骂人,喜欢裁人,其实老板骂人的同时,他的心里在流血,他的内心在流泪,但是他无处可诉。

(我有时在会议室骂人,我骂的时候我知道不应该骂,骂完之后回到办公室里我非常的后悔,知道伤了别人的面子,伤了双方的感情,我知道这个伤害将来一定会报复回来,甚至有的时候我都能精确的预测我会付出多大的代价,但是在那个时候,确实会气的老板恨不得提起刀杀人。)

为什么?因为当初的良好愿望如今成了泡影,当初引进你入公司的时候,老板是非常的欣喜,对你的期望和对这个项目的期望真是仿佛成功已经为期不远。老板很难想象今天这种双输的场面,面对满地鸡毛,你根本无法想像老板心中巨大的失落。


其实,老板心里更加懊恼的是你还矇眬不知,混然不觉,还以为自己没有错误,还以为自己干的挺好,其实你已经不能胜任老板要求的这个位置,或者说你并不适合老板要求的这个位置,并不是说明你不好,而是你不适合,老板并不是否定你这个人,而是老板看清了,你和这个位置不匹配。或许你适合公司里面其它职位,或许你在生活中可以是个好朋友,或许你在其它公司能够做出更大的成绩。


你自己换位思考一下,抛开自我地看,你是否适合这个位置?多想想这些因素:你的背景,你的性格,你的组织能力,你的领导能力,你的个人品德,等等等等。你不能仅仅站在自己的角度,自我评价你的表现如何。你要从老板的角度考虑自己是否胜任这个岗位?


当事人在最后的跟帖中提出:其实挺想知道老板们的反省,碰到这样的员工,您会怎么处理?不能用就踢出局?

我的答复:碰到这样的员工,如果确实这个岗位不能胜任,那么判断此人的品德和能力,如果品德和能力可用,尽可能地安排在公司内部转岗,如果当事人本人不愿意,或者公司内部没有合适的岗位,那么清楚的讲明道理,提供工龄补偿,劝其离职另找其它合适公司。不能用肯定是出局,这是没有商量的,这既是对公司负责,也是对你负责。


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朱伟

发表于 2012-8-23 09:26

回复 32# 黄志方 


深有同感,关于这个问题,这是我看到的从老板的角度考虑的最真实和深刻的一篇。

每个人都是从自己的角度考虑问题,自己计较自己的得失。如果换位思考,大家都会相互理解。

老板,炒一个人的过程,员工永远不知道,总以为像说出一句话那么轻松,用之呼来,不用踢走,而不知道老板多少个不眠之夜的纠心和不甘心,自己选择的人,再自己炒掉,搬起石头砸自己的脚的滋味,不是员工能体会的。

炒人,就是损失公司的“沉没成本”,哪个老板那么傻?!

被炒的员工,追根究底问原因,从别人的眼中认识自己,从而提升自己,这是最聪明的举动。

2人觉得具有操作性。 4人觉得真受启发。 1人深有同感。

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黄铁鹰

企业并购及重组专家

找同行 发起人

发表于 2012-8-23 17:41

回复 30# Guest from 124.207.193.x


你说的对,这的确是毁人!

我请大家仔细想想:让一个不懂行,刚毕业的大学生,做市场营销(marketing), 而且这个行业对这个公司也是新的。 结果能好吗???然后,就判这个人“死刑”——不适合做Marketing! 

请大家再想想,什么人适合做市场营销?什么人能做好市场营销?有人说“营销是大脑,销售是手;大脑指挥手!“ 因此,营销能做好的必须是行内人的行内人!

再请大家想想市场营销的精髓是什么?是产品定位和市场定位的执行,这是战略!

战略是一个新人能做好的吗?

这些老板在这样短的时间,就认为晓伟和Max不适合做Marketing,他们的根据是什么?

我相信一定是晓伟和Max的资料收集、分析能力、文字能力、表达能力得不到他们的认可。

可是做过生意的人,谁还不明白,把一个生意能说清楚和把一个生意能做好是完全两回事。我见过太多,表达能力、逻辑能力一蹋糊涂的人,但企业管的非常好,生意很成功!

我还提请大家注意,晓伟和Max在一年半内,实际经过了三个老板!两个老板明说了,他俩不适合做Markeing,剩下那个,我估计背后也一定说了。为什么老板们的看法如此统一?

是因为这个业务没有做起来!!! 

业务没做好,大老板和总公司一定会关注。那下面的人自然就要有动作,这个动作就落到了晓伟和Max的头上,或者还有其他人。

要调整人,总要给人一个说法,对没有违纪的员工,唯一的说法就是你不胜任!

对男人说你不胜任,等于对女人说你真丑。这不是毁人,是什么?

只不过毁人的人自己并不觉得是在毁人,他们真心的相信自己对晓伟和Max的判断是正确的!

我估计晓伟和Max的老板也不一定比他们大多少,当他们经历足够多的人事任命后,他们才有可能开始怀疑自己对人的判断!

这就是现实世界的残酷!

当知道现实世界的残酷后,残酷就毁不了你!

职场同生意一样,不是做对了所有动作,就应该赢!职场成功也需要运气。晓伟和Max这次职业挫折,除了上面大家提到的不足之处外,运气也不好!

   

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黄铁鹰

企业并购及重组专家

找同行 发起人

发表于 2012-8-24 19:51

回复 34# 黄铁鹰


2000年我当时服务的公司开始搞电子商务,可是董事会没有一个人懂什么是电子商务。为什么要搞?因为不搞,股票不涨。当时是互联网泡沫,任何公司只有和internet连上了,股票就升。

于是,我们通过猎头找一个经理,成立的电子商务部。他陆续找了一些人(这些人上班不穿西装,穿体恤领子还立着的。我问为什么?别人告诉我,搞IT的人都是这个范)。几个月,除了做了很多PPT外,没搞出任何实质名堂,他走了。公司又找一个经理,第二任经理上来就把那些不穿西装的人都炒了,只剩一个秘书,然后又招来一些穿西装人,结果,他也干几个月。最后,又来一个经理,又要换人。再最后,我们把这个部门关了。为什么,互联网泡沫破了。

现在想来,那些被稀里糊涂招来,又被稀里糊涂炒的年轻人, 被炒时,经理会怎么跟他们谈?我估计不是你能力不行,就是你不适合做这个职位。

我讲这个故事是想告诉晓伟和Max两件事:第一, 别把你们经理的话当真。第二,记住楼上黄志方的那句:“ 纵然别人有百分之九十九的错误,我也会认真检讨自己为什么会犯那百分之一的错误。”

明白第一件事,逆风时,你能挺过去;明白第二件事,顺风时,你能飞扬!  


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宋锦添

发表于 2012-8-24 21:17

这个案例有意思,不同的角色呈现了各自的不同角度。员工有员工的委屈,老板有老板的难处,不同阶段的公司又是不同的样子。

我想起我当初创业时炒掉的一拨又一拨,都是觉得人家不是这不行就是那不行,那还真不是给自己找借口,是我确实觉得人家不行。

刘文玉说过,选人用人,关键还要看选人用人的那个人怎么样。

我们公司初创,营销思路、盈利模式什么都没成型,我也不知道怎么样是对的,反正来了人没做好,就是那人不行。

因此,做得好不好,必须是天时、地利、人和凑到一起。

对自己有信心,逆风时能挺过去;深刻地反省自己,顺风时能飞扬;如果同时具备这两点,就能逆风也飞扬。

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刘维波

发表于 2012-10-14 11:30
回复 1# Guest from 202.106.235.x

 

请问公司是否有提升低绩效员工的流程,我可以要求公司启动这个流程,设定我提升工作结果需要达到的具体的goal, measurements。

   

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刘维波

发表于 2012-10-14 11:33

回复 1# Guest from 202.106.235.x


这个工作相比之前的,转换太多,转了行业,企业文化,工作职责,不如在公司内寻找销售岗位,自己更熟悉。

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付军华

财务战略管理与国际化业务整合专家

发表于 2012-10-23 14:20

回复 24# 黄铁鹰


抱歉不太赞同哦;因为不可能每个MBA都能去做总经理,一个企业也就一个总经理而已。其实要学会的是如何增强影响力(这是有专门课程的,但又不是靠学理论能学到的,学问很深,需要很高的情商;-),让你不是总经理,也能像总经理甚至投资人一样去思维并影响别人(包括影响总经理,以及帮助总经理影响董事会和投资人,最终在自己负责的领域帮助老板实现多赢),做到这点,老板怎么会不用呢?又怎么会没有话语权呢?我们公司目前在总监及以上级别选拔人的时候,最关键看的不光是硬性的业务能力,而是软性的领导力和影响力。这两个“力”不是只有总经理才需要的。

同时,完全赞同沟通自省,老板让走人肯定是有原因的,可悲的是HR谈话的时候才发现老板要让你走了(其实之前一定有很多很多信号,居然都忽略了)。到了老板要让走人的时候,除非是很大的误会,其实可补救的机会不是很多了。

最后,其实发生问题应该首先感谢有这个挫折发生,挫折往往是最好的礼物。希望未来不会发生类似事情;-)


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土豆葡萄三明治

发表于 2012-10-23 21:47
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匿名

发表于 2012-10-24 16:45
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王福娃的皮特

发表于 2012-10-24 21:30
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胡春雷

发表于 2012-11-16 21:00

回复 1# Guest from 202.106.235.x


让每一次经历都为自己的成长助力。

我见有的同学说,潇潇洒洒地离开。说实话,我认为潇潇洒洒地离开是肯定的,但不要着急离开,而且要坚持留下,要想方设法留下,因为离开并不是你的本意,而是迫不得已。之所以这样做,一是要搞清楚自己为什么会被辞退,做好总结,以后注意;二是锻炼自己的处理应急问题的能力,在这种情况下想留下几乎是不可能,正因为艰难,所以才要去挑战,挑战的结果并不重要,重要的是这个过程你将收获颇丰。而且你要争取你应得的权利,这个权利你可以最后主动放弃,但前提是你必须争取。

虽然这样做你将背上“被辞退”的名声,但是,无论你选择什么时候什么心态离开,你都无法改变“被辞退”的事实,即便你主动写了“辞职信”,但是你心底里还是留下了“被辞退”的烙印。所以说,不必为形式上的东西过于在乎,被辞退又能如何?总之,通过这件事情,你有所成长,这就足够了。人生还很长很长,一时的失意说明不了什么。

所以我的意见就是:不要简简单单地离开,而要让每一次经历为自己的成长助力。

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匿名

发表于 2012-11-17 20:25

回复 1# Guest from 202.106.235.x


该争取的还是要争取,即使你主动辞职,一旦下家做Reference Check 还是能知道离职原因。关键是争取时间尽快找到下家,使职业生涯连续。  


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波波

发表于 2012-12-13 19:53

回复 44# Guest from 123.118.206.x


老板不是上帝!不是每个老板都读过MBA!

很多领导人不也差点被老板开除!

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李大为

找同行 发起人

发表于 2012-12-25 11:59

回复 35# 黄铁鹰
      

谢谢黄老师!

“逆风时,你能挺过去;顺风时,你能飞扬!”

1人觉得具有操作性。

感谢作者: 有操作性 真受启发 深有同感 我不同意
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曹恩

发表于 2012-12-26 10:33
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孩奴0755

发表于 2013-4-22 23:04

回复 43# 胡春雷


我非常认同你的观点,既然离开是注定了(因为一旦企业做出这个决定的时候通常不会有机会改变决定),对当事人来说,除了要弄清楚被辞退的原因,还有就是要为自己争取应有的利益。

事实上,很多企业在辞退人的时候是不按相关法律执行的,总是抱着能省就省的想法,而且,在公司做出决定的时候,从老板到HR就已经有一个既有的观念:没有谁会老老实实接受被辞退的,这个事肯定不会这么轻易解决的。从作出辞退决定开始,企业就已经将当事人放在了自己的对立面,也就注定辞退的过程不会那么和睦,甚至有些企业,先让HR出面探探当事人的反应,碰到不好说话的还会像菜市场卖菜一样进行讨价还价,对于这样的企业,我认为,当事人没有必要觉得不好意思,一定要在法律的框架下争取自己的利益。

如果企业作出辞退决定的理由是非常充分、有理有据的,同时,在辞退这件事上的处理是相当慎重、符合情理的,那么,我建议当事人大度一些,好聚好散,毕竟,人生在世,什么样的经历都可能会碰到,越早经历一些挫折反而是好事。

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孩奴0755

发表于 2013-4-23 00:28

回复 32# 黄志方 
       

很抱歉,我不太认同你的观点,因为你管理的是自己的企业,所以你的观点有代表性,但只能代表少部分老板的想法。

我所了解的一些大的企业,辞退员工的决定通常不是老板亲自做出的,而是该员工的直接上司作出的,老板往往是被那些中层干部“绑架”了。越大的企业,中层干部越能“绑架”老板,老板对普通员工的了解更多来自中层干部的汇报或所谓的业绩评估表,而这些企业中层,他们也是企业的打工者,在出现问题的时候,自保是每个人的天性,根本无法要求他们所做的决定都能站在企业的立场、对企业、对下属负责的角度,说到底,很多中层干部提供给HR的辞退某个员工的理由和事实并不是很客观的,往往带有比较多的个人感情色彩,老板因为不了解情况,无意中成了某些中层干部的帮凶,错误地扼杀了一些优秀人才而不自知。

很多企业之所以在辞退员工这件事情上不能善始善终,无非是两个原因:一个是员工对决定不服;另一个是处理过程中的方式方法员工不接受。我认为这两个问题是完全可以化解的,员工不服要给员工自我申诉的机会,处理方法不接受是处理事情的人没有选对,因此,我建议一些企业的老板,当收到辞退某个员工的报告时要比较慎重,在精力和时间允许的范围内,可以通过找当事人谈话、找知情人员了解情况、暗访等方式了解真实情况,这样做对中层干部是一种权力制约,避免他们滥用手中权力,对被辞退人也是提供了一个公平的为自己申诉的机会。

另外,辞退员工最好不要让员工的直接上司参与,很容易将矛盾激化而不利于事情的解决。其实,在辞退员工这件事上企业要尽可能低姿态,因为决定权、主动权在你手上,企业只要在法律的框架下,合法合理、有理有据就一定能顺利解决劳资问题,辞退员工这件事处理好了不光是让离开的员工走得心服口服,对在职的员工也会有触动,能增强在职员工对企业的认同感和忠诚度,相反,处理不好的负面效应也是危害比较大的。

4人觉得具有操作性。 5人觉得真受启发。 6人深有同感。

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赵军

发表于 2013-10-2 21:09

回复 32# 黄志方 

感谢黄总的点评,非常精准,话也说得很到位,正是由于有像您这样的前辈,找同行才有了让人流连忘返的魅力。谢谢!


回复 18# 李大为 

大为同学,首先祝贺你,因为这一次经历,相信你的职业生涯一定会有突破和大发展。看到这个帖子,我感触很深,因为我自己也遇到了类似的问题,公司从事新业务开发,我是新人接触新业务,老板是经验丰富的女老板,也是沟通问题。看了大为老板对他的评价,我觉得每一条都可以放在我的身上,真是看得我出了一身冷汗。就像你最后说的,沟通,还是沟通!

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匿名

发表于 2014-8-8 14:02
回复 1# Guest from 202.106.235.x


我遇到过类似的。

一个是老总想关闭销售部,结果强行提高考核标准逼走了销售人员,劝退了销售经理;

另一个是既不辞退你,也不晋升你。就让你在原岗位永远呆着;

还有种是冷处理,明明是老师,让你做后勤工作,不做本职工作……

方法多种多样,但是比你这种明说的要苦很多啊。

2人觉得具有操作性。 2人觉得真受启发。 4人深有同感。 1人不同意。

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leon

发表于 2015-7-24 18:18

回复 18# 李大为


看到你的总结,深受感动!谢谢!

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彭阳军

找同行 发起人

发表于 2015-8-24 16:09

回复 1# Guest from 202.106.235.x


可以有第三种选择:协商离职。你可以找老板谈谈,说说自己的想法,包括赔偿要求,听听老板如何说,一般都能协商下来的。

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匿名

发表于 2015-8-31 00:05

回复 10# Guest from 202.106.235.x   


我们面临被开肯定心有不甘,本人也有一次这种经历(集团总裁莫名就开了本人)。本人之前获得很大信任。

职场上总觉得自己应该开老板而不是公司开自己,貌似这样更有尊严。其实想想,尊严就那么重要吗?

本质还是自己在企业有否成长,我们在不断往上走的路上真的拼命努力了吗。如果努力了,公司也给了平台,我们收获的本人认为比钱更重要。

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阎文

发表于 2017-6-30 10:48

回复 6# Guest from 221.221.235.x


如果和公司较真,要补偿,真的掂量以后职业发展的问题。因为现在稍微好的企业都要做背景调查,一旦你和前东家闹了劳动纠纷,新东家基本不会考虑了。

虽然说,主张权利是正当的、合理的行为,但在目前的大环境下,还很难实现,期待法治社会的真正到来。

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